主持人：各位网友大家好！今年是亚洲金融危机爆发十周年，而就在今年2月27日星期二这一天，中国的A股市场创下了10年来的最大跌幅记录。随后股市暴跌犹如接力一般遍及全球。美国股市更是创下“9•11”以来最大的跌幅。是什么导致了这次全球性的暴跌？金融界网站今日邀请了天相投资顾问有限公司副总裁陈朝阳先生来为我们分析。>>>点击查看现场照片 　　

　　陈朝阳：各位网友大家好！ 　　

　　主持人：您谈一下对这次暴跌怎么看？是什么原因导致了这次暴跌？ 　　

　　陈朝阳：我觉得是这样，从牛市的这种角度来说，慢涨急跌的现象应该是非常正常的现象。只不过这次的暴跌，很多人关注的并不是说应不应该跌的问题，而是现在怎么涨的这么快。我觉得这个问题大家关注的比较多一点。 　　

　　主持人：股市泡沫的问题受到大家的关注。现在泡沫严重吗？ 　　

　　陈朝阳：我觉得中国的股市还是应该处于一个非常健康的状态。我们觉得中国现在别说是3000点，我觉得未来可以看到5000点也是一个非常正常的一个事情。因为大家都知道中国的经济现在处于一个非常黄金的水平。在未来十年之内你能看到国民经济高速增长，你可以看到。特别是最近的3到5年的企业，工业利润增长有31％，第一季度增长达到了39％。所以我觉得整个上市公司的业绩增长在2006年可能会在30％左右的水平。2007年利润的增长估计在25％左右。在这么高增长速度的情况下，我觉得股指的市盈率才到达了27倍到28倍的水平，我觉得要说有很多泡沫是不合适的。 　　

　　主持人：其实目前披露的181家年报，涨幅很大，有80％多的涨幅。如果按照现在的涨幅速度的话，现有的股价在2007年市盈率会降到什么样的水平？ 　　

　　陈朝阳：我觉得是这样，其实我们不能光靠市盈率来评价一个股市是不是处于一个泡沫的状态，中国是新兴的市场，增长非常快。我举一个简单的例子，在经济高速增长的时代，比如说一个上市公司它的利润每年增长15％，如果这个时候它的市盈率是50倍的话，其实也是相当于15倍市盈率。所以我觉得如果说中国的上市公司经济增长速度如果是比较快的话，我觉得它就应该有一个比较溢价的市盈率的水平。 　　

　　主持人：还有一个问题，本次暴跌有一种说法，就是本次中国股市暴跌引发了全球的股市暴跌，你怎么看？ 　　

　　陈朝阳：我觉得是这样的，很多人都说中国股市的暴跌导致了全球股市的暴跌，我觉得这种说法是不太合适。很多人借这次暴跌说跌出了中国世界中心的地位，这是比较牵强的做法，只不过我们比较凑巧。我觉得更多的方面应该是从国际的因素去考虑，包括日本利差交易，比如说春节期间日本加息了，28号前后日元的汇率有大幅的上涨，再加上人民银行查处禁止信贷资金违规进入股市，我觉得的确是让很多的投资人担心成本加大了，还有查处这块会引起这方面的考虑。应该说直接影响是像香港这些市场，再加上咱们国家跟国外市场之间的这种资本的流动本来不是特别的开放的情况下，要说中国市场的暴跌导致了全球股市暴跌，我觉得这个说法还是比较牵强的。但是我觉得有一点就是说，中国的经济是世界发展的龙头，特别是我觉得中国已经成为世界的制造中心，在这种情况下可以说中国经济的影响力是越来越大。但是还谈不到中国已经成为世界的金融中心，中国影响了其他国家的金融市场。 　　

　　主持人：今年大小非解禁的压力也非常大，您怎么看？ 　　

　　陈朝阳：我觉得是这样，其实以前的法人股流通在各个国家都出现过，我觉得所有的股票都能够流通，在各个国家都是非常正常的这种现象。只不过是说因为咱们大小非的解禁是头一遭，所以很多人对此有很多的看法，特别是上市公司中国家控股的公司，把能减持的股份都减持了，他们可能会有担心，但是我觉得很多的国有公司还有一些民营公司都是非常看重自己在公司里面的股权，再加上现在的上市公司的业绩不断的转好，我觉得不用有太多的担心。 　　

　　主持人：现在谈谈市场的问题。陈总应该对市场非常清楚，现在很多股民关心后市怎么走法，您怎么看？ 　　

　　陈朝阳：其实我们当时2007年预测的时候，我们觉得中国的证券市场到了花样年华这样一个时代，去年的时候我曾经说，在未来三五年的话，中国证券市场到5000点都不是一个梦。所以我们对未来的前景是一直相当的看好，所以对于投资者来说，我觉得你首先投资中国的证券市场，就是分享我们上市公司成长，只要你对中国的经济放心，那就放心大胆的进行投资。所以我觉得对于投资者来说，应该是看长线，不要为短时间的这种振荡或者说这种下跌担心，我觉得对投资者是非常重要的。还有基金的投资，涨的时候买、跌的时候卖，我觉得短期的操作会加大基金投资者的成本，在这种情况下我觉得基金投资者更应该做好长线的这种投资的准备。其实我觉得中国的证券市场它的问题倒不在于说，现在已经处于一个泡沫的时代，而是现在表现出来的问题是供给和需求方面的矛盾，一方面是说供给这块缓慢增长，比如说上市公司的发行都是比较缓慢。但是需求这块，特别是资金这块增长的又是特别的迅猛、迅速、凶猛。在这种情况下就形成一个矛盾，所以我觉得中国政府需要解决的问题是要调节供求的关系，要增加更多可投资的产品，让投资者可以来选择。这样的话来减少股票市场的波动，这个是要做的这方面的努力。第二方面要加大投资者对于基金的知识。很多人对基金、股票一窍不通，我觉得中国政府不能代替投资者本身的意识。 　　

　　主持人：各位网友大家好，2月27号股市暴跌，到底是什么原因呢？我们特地邀请了中国证券报市场部主任卫保川先生为我们做一下解答。 　　

　　卫保川：各位金融界的网友大家好！我是中国证券报市场部主任卫保川，刚才主持人问我暴跌的背景，我想主要是春节前最后一天出现了200多亿基金的赎回，这样的话基金两天有减仓的行为，预计还会有更大的赎回。因此就加大了出货的力度，所以最后的结果，到了最后产生了出货的疯狂。所以说反思一个问题，就是说基金，你看比如说嘉实的基金，所有的基础从去年开始，从熊市的开始，机构，基金成为主力，到牛市，散户成为主力之后，实际上散户的行为对这种市场的影响是非常大的，并不是在基金经理的手里面，如果广大的基民都是一些很小的投资者，又不是对这个市场非常熟悉，往往产生一种不理智的操作，我个人总结，往往是不太熟悉这个专业的人，绑架了熟悉市场的专业人士。他们是被动的操纵者，如果大家形成恐慌的情绪，基金经理没有办法。这里有一个背景就是基金的持仓量比较高，所以必须要预备出赎回的空间来，为什么仓位这么高？主要是基金经理看好牛市。 　　

　　至于说背景，就是去年涨幅比较高，在2700点这一段获利盘还是比较大，所以这又是一个本身有内在技术调整的要求。第三个方面，今年以来，如果说2006年，我们的货币投放是不断的增加，今年我们感觉到从央行到各个层面来讲，今年流通性成为宏观调控主要的目标。所以说政策面的利空也不是空穴来风，这个问题经过央票回笼货币的手段，发现这个货币市场没有办法控制，所以更有力度的手段一定会出现，所以这也是一个预期。虽然没有具体的东西，但是我想这次调整，既有技术面的也有政策面的，还有其他因素的影响。综合起来产生最大的下跌。 　　

　　主持人：那么暴跌以后，全球股市也开始暴跌了，您认为这次全球暴跌是因为中国引起的吗？ 　　

　　卫保川：我想应该回顾一下历史，全球的上涨从2003年3、4月份，最早是3月11号道琼斯指数，一直到孟买、印尼、泰国、法兰克福、巴黎、伦敦、东京、韩国全球的指数在2003年已经出现了上涨。我们的市场没有涨，是因为各种原因的存在。中国证券报在2004年4月21号提出中国核心市场的概念，其实钢铁、石油、石化这些东西的上涨，但是这个上涨应该看到中国是落后的，孟买指数从2001年到2006年从2000点已经涨到1.2万点左右，这个时候全球的时候产生了大的涨幅。去年我们没有追随5月份的暴跌，孟买指数的跌幅是33％。其后有恢复，其实全球的指数已经产生了很大的涨幅。第二个我们的下跌之所以引起全球的振荡，是因为中国在全球总量比重并不是很大，但是经济的增量各个方面来讲我们占的比重非常大。这个从钢铁的需求等等在增量中占的比重很大，一些大公司都在讲中国的股市，比如说沃尔玛，据说沃尔玛未来10年在中国大陆的销售额，将跟现在的美国一样。大家会给沃尔玛一个中国因素很高的印象，那全球都在关注着中国，然后中国产生暴跌，一定会以为中国会出现什么问题，比如说宏观调控，比如说各种东西。如果出现了沃尔玛他所看到的对中国公司的因素产生迷茫、恐惧，这种下跌也是比较容易解释的。 　　

　　环顾一下我们的股市，实际上加拿大跌的比较多，主要是中国对他们的钢铁、铁矿等等需要比较大，一些大公司已经进入中国的市场了，我想这个影响也是必然的，也是不得不考虑的问题。 　　

　　主持人：现在有两种说法一个是格林斯潘的讲话。还有一个是日元的上升，导致全球基金经理要还日元贷款，所以抛售股票。您怎么看？ 　　

　　卫保川：提供全球的流动性主要是中国、日本、石油美元。2003年石油美元超过了中国日本顺差的总和，大量做对冲交易的基金基本上从日元入手来融资。然后日元对香港市场又是最大，所以日元随着日本利率的改变，可能对日本对全球输出流动性有改变，我想这个也是我们关注的焦点。但是这个有一个标志，比如说日元利率势必影响香港，那就会有变动，大家都在酝酿、在传说到底有哪种策略，我想最有效的方法就是观察香港的同业拆借利率shibor的变化，最近我们没有看到变化，只是猜测而已。日元利率到底升多少，我还是有待观察，短期内日本成为全球流动性提供者这个地位并不会产生本质性的变化。 　　

　　主持人：今天我们邀请两位市场资深人士，一位是天相投资顾问有限公司副总裁陈朝阳先生；一位是中国证券报市场部主任卫保川先生。来为我们分析2月27日全球股市暴跌。我们想问一下卫主任现在对股票泡沫的问题，您怎么看待？ 　　

　　卫保川：这是一个伪命题，为什么？中国一定会产生泡沫。第二为什么一定会产生泡沫。这个是两个问题。产生泡沫的原因非常简单，就是我们流动性过多，这点是由我们顺差、外汇储备的增加以及FDI，及其他资金的流入。这种流入我想最根本的流入是看好人民币的升值，如果继续升值下去，我想外资的流动根本没有问题。我想中国人民币继续有上升空间的话，这个流动性是必然的，这个没有结束，这个是有很深刻的历史造成的。比如说1998年亚洲金融危机的时候，本来人民币有很大的压力，但是我们坚持下来了，对中国经济的稳定产生了很好的作用。但是长期使用了这种固定的汇率制度，跟美元绑在了一起，但是自从欧元诞生以后，美元的跌幅其实是最大的，有38％。我们对美元的升值才升了百分之几，我觉得人民币的升值空间还是巨大的，没有改变这种状况，所以我觉得流动性继续充裕还是没有问题。 　　

　　第二为什么说是伪命题，如果你的货币多了各种东西都会增加，如果股市有泡沫、房地产是不是有泡沫、我们的收藏品是不是有泡沫，所有的市场都有泡沫，如果是均衡的，大家都在涨价的话，你为什么指出股市是有泡沫。如果说一个东西单单股市出现了泡沫，而其他市场在跌，这个你要仔细观察，这种价格的变化可能有不合理的办法，但是如果你的货币从1块钱到10块钱、100块钱。你还希望这个商品的价格稳定在原来的位置上，这个是不可能的。经济学的道理就是货币跟商品对应关系是非常清楚的一个关系，所以说股市最本质的问题还是一个货币现象。货币多了之后不是这个市场涨，就是那个市场涨，最后形成一个均衡。如果这种均衡不是股市十分突出了，那我认为就是一个在货币充裕之后的所有不仅是资产，包括其他商品，所有价格都上涨，那么这个是均衡的上涨。如果达到均衡，你就不能说是泡沫了。如果10年前我们坐公共汽车5分钱一张车票，现在涨到5毛、涨到一块、三块，你认为是公共汽车是泡沫，你希望回到5分，那就是泡沫，我想这个缺乏经济学的知识。但是有些人提示我们跟日本当时产生的后果，我认为这个都是善意的，是未雨绸缪，这个非常好。但是我们今天跟日本的情况不一样，这点我们还是回到原来的问题上，货币多了所有的东西都会涨，不应针对股票，股票涨是必然的，并不意为着它一定有泡沫。 　　

　　主持人：最近央行频繁的调控，抑制流动性过剩这个情况，陈总怎么看？ 　　

　　陈朝阳：我觉得这个意义不是很大，第一存款储备金只是限制了银行的流动性，并没有限制企业个人的流动性，所以对股市影响不是很大，另外股票的价格到底涨到多少，这个是很重要的问题。现在的问题不是流动性不流动性的问题，我觉得最重要的是一个供求关系的问题，咱们可供投资者选择的这种产品太少了，发行的速度少了，所以基金经理都是呼吁有更多、更好的企业上市。这是最重要的问题，这是管理层需要考虑的事情，就是调节供求关系。 　　

　　第二点现在这个事情要加强投资者的风险教育，让投资者要知道股票投资是什么、基金投资是什么。不至于说涨了就买、跌了就使劲卖，然后造成一连串的连锁反应，所以像我们中介机构或者说像卫主任的媒体也好，我觉得要大力的宣传，到底是股票的价值到底是多少，基金的价值在多少，这个怎么看。特别是像交易所，它应该有这种责任，什么责任呢，就是应该让他们沪深300指数的成分股，组织研究机构来对这个成分股进行研究，对这个成分股到底价值多少、定价多少进行研究，让所有的投资者都可以看到，这样的话能够增加投资者对风险防范的意识，而不至于大家天天在那里注意风险，但是没有措施。我觉得就是要提高上市公司的质量，其实上市公司是证券市场发展的基石，只要把这个做好，我觉得对证券市场发展还是比较好的。 　　

　　

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